[Saxojaune]

Son prix Nobel a 40 ans, c'est dommage que tu ne saches pas dans quelle direction ses recherches sont ensuite parties parce que ça vaut son pesant de cacahuètes.

[newhades69]

pas de polémique mais mon papa qui a été médecin hospitalier infectiologue a la grande époque du sida et des premières découvertes, qui rentrait en larmes parce qu'il ne pouvait rien faire à l'époque serait sans doute a nouveau en larmes s'il lisait ce genre livre. Le Sida est bien une conséquence du VIH qui provoque l'effondrement de l'immunité et donc l'apparition de maladie diverses et variées (pneumocytose, sarcome de kaposi, etc…). Voilà ce que je sais pour l'avoir vécu de l'intérieur aux côtés d'un homme qui travaillé fort et honnêtement n'étant lié en rien aux labos depuis son hôpital. Je ne souhaite pas en discuter ni polémiquer, juste témoigner de ce que j'ai vécu en live étant ado

[open75]

Ses déclarations sur l'absence de démonstration du lien entre vih et sida datent des années 1990. La même époque que la découverte du virus et l'attribution du nobel.

Ma question est : quelqu'un a-t-il lu le livre de Kennedy, ou une recension sérieuse de ce livre ? Car il n'y est pas question que de Montagnié, mais aussi de Duesberg et de l'inventeur du test PCR (dont le nom m'échappe), lui aussi prix nobel. On parle de sujets sérieux, de personnes sérieuses, d'arguments étayés.

Mais j'ai sans doute commis une erreur en abordant une discussion trop sérieuse sur ce forum. Si un modérateur veut bien effacer ces messages, je lui en serai reconnaissant.

[Saxojaune]

Pardon mais c'est 1983 la date, pas 90.
En 90 le professeur était déjà parti dans l'homéopathie.

[croclavie82]

D'un autre côté, penser que le préservatif ne protège que du VIH et du SIDA est assez réducteur.
Les infections à Chlamydia, gonocoques ou autre syphilis sont très loin d'être éradiquées.

Donc oui pour le no capote mais uniquement dans des relations de confiance +++

[open75]

@newhades69 , on n'est jamais en larmes quand on lit des études sérieuses, factuelles et argumentées, même si elles vont à l'encontre de ce qui est véhiculé auprès du grand public.

J'avais 20 ans au début des années 80, et je me souviens fort bien de l'angoisse qui étreignait tout le monde à l'arrivée du sida. J'imagine aisément la détresse qu'on dû éprouver les médecins totalement désemparés face à ce drame.

Plus généralement, je ne jette aucun livre à la poubelle sans en avoir moi-même lu une partie suffisante pour savoir s'il s'agit de quelque chose de sérieux ou d'un torchon.

[open75]

@newhades69 , on n'est jamais en larmes quand on lit des études sérieuses, factuelles et argumentées, même si elles vont à l'encontre de ce qui est véhiculé auprès du grand public.

J'avais 20 ans au début des années 80, et je me souviens fort bien de l'angoisse qui étreignait tout le monde à l'arrivée du sida. J'imagine aisément la détresse qu'on dû éprouver les médecins totalement désemparés face à ce drame.

Plus généralement, je ne jette aucun livre à la poubelle sans en avoir moi-même lu une partie suffisante pour savoir s'il s'agit de quelque chose de sérieux ou d'un torchon.

[fredcandaule]

@open75 quelle est ta conclusion de cette étude du professeur Kennedy. On pourrait se passer de capotes ?
On stoppe la trithérapie ?

[open75]

@fredcandaule a écrit : quelle est ta conclusion de cette étude du professeur Kennedy. On pourrait se passer de capotes ?
On stoppe la trithérapie ?

Je ne tire aucune conclusion de ce que j'ai lu de Kennedy (qui est avocat de profession, pas professeur de médecine), car ce qu'il affirme (avec une multitude de faits, se sources et de références) va trop à l'encontre de ce qui nous a été martelé depuis 40 ans.

D'abord la principale évidence : il ne faut surtout pas arrêter d'utiliser le préservatif avec des partenaires de rencontre, car il est la seule protection (je crois) contre quantité de maladies sexuellement transmissibles. LE PRESERVATIF EST INDISPENSABLE.

Sur les trithérapies, je ne sais pas car Kennedy n'en parle pas dans son livre. Sans doute les a-t-il ignorées car elles ne lui semblaient pas poser de problème (là, ce n'est que supposition de ma part). Kennedy parle surtout de ce qui cause le sida, du lien entre vih et sida, et parle beaucoup de l'AZT, qui était LE "traitement" mis en avant avant l'arrivée des trithérapies. Or, l'AZT, créé pour lutter contre le cancer bien avant l'arrivée du sida, est en réalité un toxique terrible qui a tué tous ceux à qui il a été prescrit. Mais il a généré des profits colossaux pour Big Pharma, et pour Anthony Fauci qui dirigeait déjà à l'époque l'organisme fédéral de lutte contre les maladies infectieuses.

A lire ce livre, même les tests de dépistage du vih ne sont pas fiables !

En fait, je n'aurais pas dû évoquer ce livre dans ce fil de discussion. Il aurait mieux valu en faire un sujet à part, ou mieux encore ne pas en parler du tout. Que les modérateurs suppriment cette discussion, et ce sera plus clair.

Pour ceux qui veulent se faire une idée des questions posées sans attendre de réponse toute faite : https://lesakerfrancophone.fr/la-pravda ... e-duesberg

Si j'ai mis le bazar avec mes interrogations, j'en suis désolé car ce n'était vraiment pas le but.

[elianeetserge]

je ne veux donner raison a l un comme a l autre, moi j ai vu le sida de mes yeux oui hôpital st louis ou des potes a moi y sont partis dans les années 80
je pense que la polémique a assez durée
il faut respecter les avis de chacun
je vous apprécies tous et vous le savaient
amicalement
@open75
@fredcandaule
@Saxojaune
@croclavie82
et les autres

[legroscochon]

Deux points :
-si dans un vrai couple amoureux, on peut effectivement considérer qu'après trois mois et un test complet on peut se passer de capote, le principe de fidélité impliquant zéro risque, dans le monde du libertinage, même après 3 mois et un test, il n'y a rien de garanti : les deux partenaires peuvent très bien en voir bcp d'autres et avoir pris des risques, sans l'avouer, donc...
- ok pour la capote, mais je ne pense pas me tromper quand je dis que dans le milieu libertin, 95% des pratiques buccogenitales se font sans préservatif, y compris en cas d'éjaculation, or le risque est certes moins élevé mais présent tout de même...
Alors, que faire ?
J'envie les vieux qui ont connu les années 60 et 70 et pouvaient baiser sans capote ou avaler sans se poser de questions, juste en appréciant le bon goût du foutre.

[fredcandaule]

Tu apprécies le bon vieux goût du foutre @legroscochon ?

[legroscochon]

Mdr @fredcandaule
J'étais certain que quelqu'un allait relever...

[Saxojaune]

@elianeetserge tu me cites pour dire qu'il faut arrêter de polémiquer, je ne vois pas pourquoi en fait.
Chacun s'exprime, c'est comme ça.

[Max31370]

on est sur un forum
chacun fait ce qu'il veut

ceux qui aiment baiser sans capote si tout le monde est d'accord pourquoi vous etes pas d'accord?
ceux qui aiment se faire une ligne pour se mettre dans l'ambiance
pour tenir plus longtemps
pour mettre une ambiance
tout le monde est libre

ceux qui aiment boire un verre
ceux qui aiment fumer
cigarette ou un join

on peut encore faire ce qu'on veut ?

[fredcandaule]

@Max31370 faudrait faire attention à ne pas trop pousser ton raisonnement. Il y a tout de même certaines règles à ne pas dépasser.

[Panganismus]

Luc Montagnier, oui, il a reçu un prix nobel..pour une découverte d'un virus sur lequel il ne travaillait pas. Il n'était que le directeur administratif d'unité.
La politique...
En France, on en parle pas trop...mais ailleurs, oui..et même sur wiki.. https://fr.wikipedia.org/wiki/Luc_Monta ... n_du_Nobel
On va dire que Jean-Claude Chermann, et Françoise Barré-Sinoussi ont fait du bon boulot.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Chermann
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A ... 9-Sinoussi

Après, des histoires de gros GROS sous pour faire des tests de dépistage, oui, des français l'ont payé de leur vie..merci la rivalité franco-américaine.

Oui, le Sida existe, tout comme le VIH
Oui, cette saloperie se transmet surtout par le SANG, que ce soit par le partage d'une seringue, du "sang contaminé", des "produits sanguins", ou des relations sexuelles qui font saigner (et oui, la sodomie en fait partie, parce que "c'est pas fait pour ça", donc micro-saignements), ou si il y a des plaies ouvertes, visibles ou non.

Raisons pour lesquelles il y a eu beaucoup de morts parmi les drogués, les transfusés, les hémophiles, ceux qui ont eu recours à des produits dérivés de produits sanguins, et les homosexuels.

Et dire...on ne savait pas, donc "responsables mais pas coupables", arf..dans le milieu, beaucoup savaient qu'il y avait une saloperie qui traînait..

Mais en France, "on" ne voulait pas payer des tests "américains"...

Maintenant, le SIDA, c'est pas non plus contagieux comme la grippe, ou la variole, heureusement.

Après, c'est un choix, un choix de faire confiance, un choix de prendre des risques, un choix de maîtriser ses pratiques, un choix de se faire tester, un choix de respecter ses partenaires.

Dans ces cas là, la communication est primordiale, et indispensable.

[cocuced]

Pour les amateurs

[cocuced]

C'est évidement pas le mien

[legroscochon]

@cocuced t'as nettoyé au moins ?

[cocuced]

Pas cette fois la . Je n'était pas la . Mais la fois d'avant oui , avec un immense plaisir

[open75]

Le cocufiage n'est jamais aussi abouti que lorsque l'épouse a été bien remplie par le foutre de son amant, et le fait constater à son cocu !

[cocuced]

Je suis bien d'accord

[legroscochon]

@cocuced et que pense ta femme de voir son amoureux viril lécher et avaler le foutre d'un autre homme qui vient de la baiser ?
Elle aime avaler du sperme elle ?

[cocuced]

Elle aime bien , elle ne veut pas me voir sucer ou me faire enculer . Mais c'est elle qui m'a demandé de lécher

[open75]

Ordonner à son cocu de venir nettoyer avec sa langue le foutre dont l'amant lui a rempli le vagin, est pour la cocufieuse la façon la plus explicite de notifier au cocu qu'il est très inférieur au vrai mâle auquel elle vient de se donner. En s'appliquant à cette tâche, le cocu fait acte de soumission totale à son épouse aussi bien qu'à l'amant.

Et c'est très bien ainsi !

[cocuced]

A l'amant je sais pas , mais a ma cocufieuse aucun doute . Je verrai n'importe quoi quand je la voi comme ça .

[cocuced]

Pour ce qui est de la soumission total .... Mais c'est sur que sucerai ou tendrai le cul si elle me le demande

[fredcandaule]

Autant je ne me soumettrai jamais à un amant, et puis quoi encore ? Autant j'exaucerais le moindre désir de @Bri.

[cocuced]

Je ne suis pas bi et je ne me soumettrai pas aux amants , et pourtant j'avais jamais imaginer prendre autant de plaisir a lui nettoyer la chatte .. et je j'aurais sucer son amant si elle le l'avait demandé.. . Pour ma cocufieuse